מבט מל"מ - גיליון 88 - פברואר 2021

11 2021 , שבט תשפ“א, פברואר 88 גיליון כרמי גילון )1996-1995 (ראש השב"כ בשנים "רצח רבין מאפיל על כל התקופה שלי בראש השירות" "אני רוצה להתחיל במשהו המתייחס למה שיעקב ולהמשיך בקו 300 פרי אמר קודם, לגבי פרשת קו הזה. . זה בעיקר שיטות 300 אינו רק פרשת קו 300 קו החקירה ומשבר האמון שנוצר בין השירות לבין המערכת הביטחונית, המשפטית וגם הפוליטית. עברו עלינו ימים מאוד קשים, ובעצם, השיקום התחיל בתקופתו של פרי. רק שזה קרה במהלך האינתיפאדות, אז גם מתו לנו בחקירה שני נחקרים: האחד אצל פרי, מחמד שיח' עלי, והשני אצלי, חריזאת, זה שטולטל. וזה בהחלט השפיע. וכשיש משבר אמון, הפרקליטות ממנה באופן ישיר קצין בודק מטעמה. בשני המקרים הללו היה קצין בודק". "דבר נוסף שצריך להתייחס אליו הוא הוועדה לאישור תנאי חקירה חריגים. זו אותה ועדה הכי משונה שיכולה להיות... ישבו ראש ממשלה, רבין בתקופתי, שר המשפטים דוד ליבאי, השר לביטחון פנים משה שחל ויוסי שריד, יחד איתם היועץ המשפטי לממשלה מיכאל בן־יאיר ופרקליטת המדינה דורית בייניש ואנוכי. חוץ מללכת מכות, בן־יאיר ואני היינו נפגשים כל שלושה חודשים ורבים גם בתקשורת". תהליכים הזויים ומאבקי כוח במרחב הציבורי "זה היה עד כדי כך – ודיברנו קודם על כך, שרבין אמר 'לשבור להם את העצמות', הג'ינג'יות והפלמ"חניקיות – הוא היה מתפרץ על בן־יאיר ופעם כמעט השליך עליו את הכיסא שלו... היו דיונים הזויים: האם נשתמש באזיק כזה או באזיק אחר ומה יהיה גובה השרפרף. השרים הבכירים ביותר בממשלה התעסקו בזה... ולכן " השפיע מאוד גם פנימה לתוך 300 סיפור "קו השירות, הן מבחינת שיטות העבודה השוטפות והן מבחינת יכולות העבודה של השירות לטווח הארוך. בהתייחס לנושא הסיכולים הממוקדים, שהתקיימו גם בתקופתי, כמו בתקופת פרי קודם וגם אחרי. אני , כשברק 2000 חושב שההבדל המהותי קרה בשנת היה ראש הממשלה. עד אז סיכולים ממוקדים בוצעו ללא טביעות אצבע, זאת אומרת שזה היה מבצע חשאי, שאסור לך להשאיר טביעת אצבע ישראלית עליו, גם כשזה ברור והנסיבות מצביעות על כך שזה מבוצע על ידי ישראל. זה היה המבחן של הדרג המדיני, כשהיה בא לאשר מבצע כזה. הסיפור שאבי דיכטר היה שותף לו, זה שאחרי – וכאן אני מתייחס גם לשאלה בדבר פגיעה באזרחים חפים מפשע – החיסול של יחיא עיאש. בא מחמד דף ולקח את הגופה שלו ב'טרנספורטר' ונסע איתו בלב חאן יונס. אבי דיכטר הודיע לי זאת כשהייתי טביעת אצבע. זה אומר להרים מסוק ולירות טיל, ואני שם את זה על שולחן ראש הממשלה, שמעון פרס. הוא אינו מאשר, בתמיכת הרמטכ"ל וראש המוסד, מפני שהקונספט היה שאנו לא מותירים טביעת אצבע... זה היה מאוד חזק..." מתכננים חיסולים כירורגיים, ללא טביעת אצבע... "כאן אני רוצה להתחבר לעניין נוסף. לפרס היה ברור שבחיסול ברחוב מרכזי, להבדיל מ'המהנדס' או מחיסולים אחרים שבוצעו – יהיו נפגעים חפים מפשע. זה היה ברור שזה יכול לקרות. זה לא היה כמו 'המהנדס', שבני משפחתו לא הרגישו אפילו שהתפוצץ לו משהו ליד האוזן. בכל אופן, אני אומר זאת בגלל רצוני לחבר את כל השאלות ביחד ולהגיע גם לשאלותיכם הנוגעות לספר של אלי בכר. לבוא ולקבוע קונספט בנושא סיכולים ממוקדים, שזה דבר סופר־כירורגי... זה לא פס ייצור לסיכולים ממוקדים, עם קביעת נהלים. אין דבר כזה. כל מבצע כזה מנוהל לפרטי פרטיו המיוחדים ועובר שרשרת של אישורים וכן הלאה, אז ברור שאי אפשר לקבוע נורמות בנושא. בתקופה שלי, אז לטובת הפרוטוקול אציין שהייתי שלושה חודשים ממלא מקום של יעקב פרי, בין , כשהוא למד בהרווארד, 1994 ספטמבר לנובמבר וסיימתי את 1995 החלפתי אותו באחד במרץ ."1996 תפקידי בעשרה בפברואר לאורו של יצחק רבין עד הרצח... "ברור שרצח רבין הוא אירוע המאפיל על כל התקופה הקצרה שהייתי בה ראש השירות. לכן, כל יתר הדברים באים מתחת לאירוע זה. אבל בכל זאת אני רוצה להתייחס לכמה דברים. ראשית, התקופה הזו מתאפיינת בפיגועי באוקטובר היה הפיגוע בקו 22 ההתאבדות. ב־ הרוגים, כך זכור לי. זה היה 22 בתל אביב עם 5 הפיגוע המחריד הראשון, אך לא פיגוע ההתאבדות הראשון... אבל זה היה בלב תל־אביב והעלה את המודעות לפיגועים ואת הפחד מקניונים... היו לנו פיגועי התאבדות מצד אחד, והיה תהליך מדיני מצד שני, מה שהביא את רבין לאמירה המפורסמת שצריך להילחם בטרור כאילו אין תהליך מדיני ולהפך. נוצרה אווירה ציבורית, כשמצד אחד פחד ופניקה מפיגועי ההתאבדות, ומצד שני התהליך המדיני הולכים A המתקדם, הממשיך להתפתח, כששטחי ומתרחבים, וכאן אני מגיע לנקודה החשובה ביותר בהקשר למל"ם [מודיעין לקראת מבצע]. דיברנו על המתחים, הרכילויות וכן הלאה, ואני גילון - כל מקרה של סיכול ממוקד נדון לגופו בתקופה שלי כראש השירות קיבל רבין את ההחלטה שהשב"כ יהיה סוג של 'מעריך לאומי', ואני, כדי לא לקרוא לזה כך, קראתי לזה 'הקמ"ן המדיני'. אצל פרס, וישבנו שם הרמטכ"ל אמנון ליפקין ושבתי [שביט, ראש המוסד], שבמקרה היה שם. מחמד דף כבר אז היה מבוקש 'כבד'. הם [עיאש ודף] 'בני אותו מחזור' לצורך העניין, שווים בכול, במעמד... בואו נאמר כך: לשניהם הגיע למות. אז הנה מסתובב מחמד דף ויש לנו הזדמנות פז לחסל אותו בלב חאן יונס. המשמעות היא שאין כמובן היערכות מודיעינית-מבצעית שתמנע השארת

RkJQdWJsaXNoZXIy MjgzNzA=